陆铿：胡耀邦当年因言获罪

老报人陆铿，号大声，云南保山人，生于1919年，曾于1985年5月10日下午3时30分至5时30分，在北京中南海独家访问了当时的中共总书记胡耀 邦，该篇访问刊登之后，成为了当年胡耀邦下台的诱因之一，因此有学者曾言“陆大声一言丧邦”，当中的“邦”字更是语带双关。

坐在旧金山屋中的小客厅里，年迈的陆铿手捧着自己所著的《胡耀邦访问记》，艰涩地读了一会以后，渐渐地谈起了心底里胡耀邦给他最深的印象。

　“胡耀邦给我的印象是，他对人非常客气，而且是一点架子都没有，跟我们从事这种职业的人（谈话），一点架子都没有。（他）问我们，希望怎么样谈，就尽快 按你们的要求来谈一谈，并不是说他要你来按照他的要求来谈，没有。他说按照你们的意思来讲，想问甚么就问甚么。”

　“这样就很难得啊，很不容易，我和他互相之间（以前）从来也没有甚么来往，结果他找到我谈了之后，两个人都觉得印象很好，他一点没有（给人）那种高高在 上的感觉，穿着得很朴素，普通话也说得很好，没有一点难懂的。他给我的印象就是说，第一个事情他来找我，我就觉得奇怪，为甚么会来找我问这个事情（采 访），第二是态度非常的好。”

　 据陆铿太太崔蓉芝介绍，陆铿在2005年4月不慎摔倒，并发患上脑膜炎，7月才回到湾区休养，许多事情已经不大记得了。不过陆铿在近十几年，还是经常会不时地提起过胡耀邦，他在个人的回忆录上也特别加上“忏悔”二字，表达了自己为胡耀邦带来巨大麻烦的歉意。

　崔蓉芝表示，陆铿常提到他觉得胡耀邦待人非常真诚，而且性格很直，当年采访前，陆铿要求带录音机，但负责接待的中国新闻社不同意，最后还是胡耀邦批准了。此事留给陆铿很深的印象，令他觉得胡耀邦是一位毫无机心、待人宽厚的君子。

　 据陆铿所著的《胡耀邦访问记》，当年中国新闻社副社长王瑾希访问纽约时，邀请陆铿回大陆看看，当时在纽约《华语快报》任总采访主任、以及香港《百姓》半月 刊社长的陆铿，提出希望采访当时的中共中央总书记胡耀邦，后来接到了有关的邀请信，并于1985年5月10日进行了两个小时的采访。

　 耀邦心里充满阳光，有什么想法就说什么。二十年前，胡耀邦在北京会见陆铿时，根本没有想到谈“邓小平退休”一事。而据《胡耀邦访谈录》一书透露，陆铿主动提出“为什么不乘邓小平健康的时候，就干脆把军委的工作让你接过来？”这样的话题。

　陆铿说，“你们看胡耀邦做了军委主席，邓大人又健在，他也仍在上面作正确决策，即使万一发生了他提前见马克思，政局仍然是非常稳定的，为什么一定要到他去见马克思的一天，你阁下才来做呢？”胡耀邦回答说，“我们倒没有想过这个问题，我们想的是小平同志健康。”

　胡耀邦还说，他与赵紫阳的工作比较忙，但“军队的事情不多，又不打仗，边境有点事，也不十分严重。但照顾到军队历来论资排辈的习惯，就让他兼任了，既好办事，又不花很大精力，我们这些人也可以忙于当务之急。”

　正是这一谈话1985年在美国公开由中英文发表后，传回北京，使邓小平对胡耀邦有了看法。胡耀邦犯的忌是，一没有明确反对陆铿的说法，没有明确说邓不能退休；二是说邓小平任军委主席是因为军队事务不多，是由胡耀邦安排的，而不是邓小平安排胡耀邦当总书记。

　陆铿访问胡耀邦后，当年出版了厚厚一本书，附上各方反应。我还对陆铿半开玩笑说，“你在中国时叫陆铿，被劳教了几十年。到了国外出了那本访问记，名声大震，不叫‘陆铿’，而叫‘铿陆’。”

(星岛日报http://www.singtaonet.com/global/global_sp/t20051122_59888.html)